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Plantations
Modérateurs:ericc, toxxic, mich_belge
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ericc
jeu. avril 02 2020, 21:49
ericc

Membre enregistré #1
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Journal d'un jardinier amateur pas très doué et un peu neuneu

Intro
Donc j'habite en Belgique, dans la campagne plus ou moins entre Bruxelles et Gand.
J'ai une maison qui est sur un terrain pas trop large mais assez long (environs 100m)
Pour des raisons de simplicité, le terrain a été divisé en 2 parties plus ou moins égale.
La première partie, la plus proche de la maison, est le jardin à proprement parlé et dans la deuxième partie, pendant des années j'ai eu des chèvres qui étaient supposés manger l'herbe.
En fait elles se nourrissaient plus des restes de la maison et je devais couper l'herbe moi-même !
Quand la dernière est morte, il y a quelques années, nous n'en n'avons pas repris.

Une petite partie est clôturé séparément et dans celle-ci nous avons quelques poules. J'en ai eu jusqu'à 5 mais l'année dernière, alors que nous étions en vacances, un renard (ou autre chose) est rentré dans le poulailler et les a quasiment toutes tuer.Seule 1 a survécu. Nous en avons racheté une autre depuis "pour pas quelle se sente seule"

Pour bien me faire comprendre, je dois dire que j'ai été élevé dans une banlieue de béton de la région parisienne et donc je ne connais pas grand chose dans la manière de faire pousser des légumes et autres.
Aussi, je fais cela "pour le fun" ! Je n'ai aucune raison économique de faire pousser mes pommes de terre ou mes tomates, la seule "motivation" étant de m'occuper et le plaisir de manger quelque chose que j'ai fait pousser moi-même, même pas pour faire croire que je fais du "bio"

D'autre part, à force de passer mes journées assis sur une chaise sans bouger devant un ordinateur, j'ai des douleurs assez pénalisantes dans le dos, la nuque et les reins
Inutile de dire aussi que je suis musclé comme "un sandwich SNCF" (© Renaud)



Outro
L'année dernière, avec des restes de planche de ma terrasse, j'ai construit un carré (je ne sais pas le nom en français, en Anglais on parle de "raised bed" mais "lit surélevé" cela fait bizarre pour du jardinage) de 1,50m sur 1,50m que j'ai "planté" dans le sol dans le fond du terrain.
Ensuite, j'ai rapidement retourné la terre pour supprimer les herbes mauvaises ou bonnes.
Enfin en automne, j'ai vidé 2 sac de terreau de 25l qui me restait , que j'ai bien étalé et enfin couvert d'une couche de paille.
J'en ai profiter pour transféré quelques plants de fraisier qui traînaient dans le jardin (on les avait récupéré mais ne me demandez pas d'où et ils ne donnaient pas grand chose principalement parce qu'ils étaient à l'ombre)

Bien sur, je nettoie le poulailler régulièrement, environ toutes les 2 semaines, et j'avais l'habitude de faire un tas de la paille et du foin "sale" dans le fond du terrain. Tas sur lequel je mettais aussi l'herbe coupée quand je tond le gazon ainsi qu'une bonne partie des choses que l'on coupe dans le jardin et les feuilles en automne.
Tout cela compostais gentillement sans que je ne m'en occupe ou que j'en utilise quoique ce soit
Au fil du temps, le tas commençait à devenir relativement important en hauteur et en largeur et ma femme commençait à râler.

Un jour, au hasard d'une vidéo sur Youtube, j'entends parlé de la méthode de Ruth Stout.
Sa méthode de "permaculture avant l'heure (déjà en 1944) est très simple et basée sur l'observation de la nature et est aussi appelé "méthode sans creuser"
Son idée de départ est simple : Dans la nature, le sol n'est pas préparé, les graines se plantent elles-même et cela pousse ... donc pourquoi se prendre la tête à labourer ?
Donc on délimite une bande de terrain, on couvre d'une bonne épaisseur de foin de préférence, mais de la paille ou de l'herbe coupée cela fonctionne aussi, voir même des feuilles mortes !
On laisse la chose se décomposer lentement, on plante et voilà
Toutes les vidéos que j'ai pu voir, présente des résultats plus que satisfaisant (surtout au vu du travail fourni !! ), pas besoin de labourer, pas besoin de biner, et un léger désherbage à la main quand cela devient nécessaire.
La couverture végétale empêche une grande partie des mauvaises herbes de se développer, réchauffe le sol au printemps et maintient une bonne humidité même en cas de sécheresse pendant l'été


1+1 faisant 2 même dans les cas extrêmes, j'ai préparé une bande de 1,2m de large sur 5m de long. J'ai tondu au plus court possible, puis j'ai recouvert de tout ce qui se trouvait sur mon tas de compost. Pour faire bonne mesure, j'ai aussi acheté une botte de foin que j'ai étalé par dessus, puis les feuilles mortes et hachés pendant l'automne. J'avais une épaisseur de plus de 20cm sur toute la longueur
Et j'ai continué à mettre la paille et le foin "sale" du poulailler à chaque fois que je remplaçais

Mars
Mon idée était de planter principalement des pommes de terre, une variété assez productive tant qu'à faire, et de l'ail
Début Mars, je suis donc aller chez "EcoFlora" seule pépinière à vendre des semences de pomme de terre aux particuliers dans les environs (oui je sais, les pomme de terre du supermarché cela peux aussi le faire, mais bon, je veux contrôler ce que je plante)
J'ai donc acheté (le 7 Mars):
et comme je ne sais pas me tenir correctement dans un magasin



En rentrant à la maison, je commence à me documenter un peu mieux (ben oui, j'ai dit "neuneu", je m'informe APRÈS avoir acheté les semences sinon ce n'est pas drôle), je découvre qu'il est préférable de faire germer les PdT avant de les planter
Et l'ail n'aime pas trop les terrains argileux et lourd ... exactement ce qu'il y a chez moi


Heureusement (ou pas), le temps à été pourri jusqu'après la mi-mars avec des pluies diluviennes quasiment tout les jours et donc risqué de planter. Le terrain ressemblait plus à un marécage qu'autre chose.
Mes Pdt ont donc eu un peu de temps pour germer, environ 3 semaines

En revenant de la pépinière, j'ai préparé des petit pots et j'ai planté des graines de tomates (pas de trop sinon je ne saurais plus quoi en faire, les œillets pas mal je pense en mettre un peu partout, le basilic Thaï ainsi que du basilic classique de Gêne dont il me restait des graines de l'année passé (mais qui n'avait rien donné) ainsi que de la coriandre

J'ai planté l'ail plus ou moins en urgence après 2 semaines dans le carré de terreau à coté des fraises.
Sur plusieurs blog et vlog, ils disaient de ne planter que les gousses extérieurs car ce sont les seules qui ont assez de réserve pour pousser, ce qui n'allait pas franchement dans mes plans.
Je dois préciser que lorsque j'ai été à la pépinière, ils m'avaient mis les têtes d'ail dans un sac en papier, et pour porter mes achats j'avais pris une cagette en bois et qu'il pleuvait .... ... En bref, la cagette mouillé à détrempé le papier et les tête d'ail avaient commencé à pourrir (neuneu !!)
Donc j'ai planté tout ce que je pouvais, les grosses, les maigres, même celles qui étaient un peu pourrie, en tout j'en ai planté 20 (et jeter 5 peut être). Au jour d'aujourd'hui, presque 2 semaines après, il y en a déjà 18 qui sont sorties de terre et certaines avec de belles feuilles bien développées.

En même temps que l'ail, j'ai planté au milieu de la bande de paille, un rang de petit-pois ... c'était avant tout pour voir comment c'était dessous et si je pouvais me permettre de planter les PdT en même temps
D'abord, dans la couche inférieur, les végétaux étaient bien décomposés. Le tas, malgré un apport régulier, à déjà baissé de plusieurs centimètre en hauteur.
Ensuite, ce qui m'a impressionné, c'est le nombre de ver de terre Incroyable ! On m'a toujours dit que les vers de terre c'était bénéfique pour les plantations, si c'est vrai, cela va être canon ... il y en a déjà pas mal en temps normal, mais là c'était la fiesta

Si tout les petit-pois poussent je vais avoir un soucis, parce que 1 p'tit pois tout les 2cm sur 5m ... je vais pouvoir en revendre
En fait ce n'était pas le plan. Le plan c'était de planter la moitié du rang en p'tit pois et l'autre moitié en haricot, mais emporté par mon élan ....
Maintenant je ne sais pas où je vais planter mes haricots, mais c'est en Mai, je verrai à ce moment suivant l'évolution

La terre était encore trop détrempée à ce moment là, j'ai donc encore attendu 1 semaine avant de planter mes PdT, la semaine dernière donc. Elles avaient quasiment toutes des germes de presque 1cm (mais pas beaucoup de germe par PdT), j'espère que cela sera suffisant
Pour l'instant rien n'est sorti dans cette bande mais il faut dire que s'il a arrêter de pleuvoir, il fait assez froid et il gèle même encore pendant la nuit, donc je ne m'affole pas. Ils annoncent un réchauffement à partir de ce week-end, on verra


En ce qui concerne les petit-pots, ils sont dans des mini-serres, dans la maison, devant une fenêtre mais pas de soleil direct. J'ai le même soucis que l'année dernière: Tout commence à sortir très vite, et puis soudain tout retombe !
Je ne comprend pas !
Pour l'instant, les tomates, cela semble aller, les œillets c'est la catastrophe, alors qu'il y en avait plein la semaine dernière, il ne reste quasi rien. Une bonne partie, on dirait que les feuilles ont disparues, il ne reste que la tige
Le basilic et la coriandre ont l'air pas trop mal , mais le Thaï est en retard et donne beaucoup moins... peut être a-t-il besoin de plus de chaleur ...
Je pense refaire "une deuxième tournée" avec des œillets et du basilic (normal et Thaï) parce que l'on en consomme pas mal


Voilà c'est tout pour l'instant


ericc
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ericc
sam. avril 04 2020, 21:06
ericc

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Donc en résumé, je n'ai pas TOUT faux ... mais les points où je ne me suis pas planté ce que je n'en suis pas arrivé là

Le point 2 : je pensais avoir un terreau de bonne qualité, mais ce qu'il décrit "la fonte des semis" c'est exactement ce que je constate

Point 4 : Clairement, je constate exactement cela. Je n'ai pas voulu les mettre derrière une fenêtre avec le soleil direct de peur que les plants crament et donc je les ai mis dans une pièce orientée plein Nord ... Je vais les changer de pièce en espérant sauver quelque chose. Il y a quelques années j'avais fait, avec succès, des plants de tomates, mais les mini serre étaient dans le salon derrière la baie vitrée ... chose que ma femme ne veux plus

et le point 6 : clairement je suis un malade l'arrosage ! Aussi une raison de la fonte des semis

bon je vais corrigé ce que je peux et tenté de sauver ce qu'il peux encore l'être


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toxxic
dim. avril 05 2020, 09:07
toxxic

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J'ai pensé á toi cette semaine

Juste avant le confinement j'avais acheter une bonne quantité d'aïl d'oignon et d'échalote au marché et comme la vendeuse est une amie elle a doublé les doses pour le même prix.

J'en consomme beaucoup mais là j'avais de quoi nourrir un régiment.
Ils sont au fond du réfrigérateur et je me sers bien sur au fur et à mesure , a force j'arrive à ceux du fond et... oignon et échalote ont germés , pas qu'un peu.
De bonne tige de 10cm bien vertes et bien solides.

Je me suis marer en me disant "Et l'autre qui cherche les conditions optimales de germination"

[ Édité dim. avril 05 2020, 09:08 ]
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ericc
dim. avril 05 2020, 18:34
ericc

Membre enregistré #1
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Germer dans le frigidaire ??
Y a un prob avec celui-ci ... mais ails, oignons, échalotes cela germe assez facilement
J'ai des soucis avec les tomates, le basilic et les œillets

Cet après-midi, j'ai refait 4 petit pots avec ce qui me restait de graine de tomate : 2 pots avec les tomates cerise, 2 pots avec les grosses tomates. 3 graines par pot ... et je les ai mis dans une mini-serre fermée par un couvercle en plexi
on verra bien. Je me suis dit, début Avril j'ai encore une chance d'avoir quelque chose, si j'attends que les autres "fondent" complètement, déjà qu'ils ont "filé", ce sera probablement trop tard


ericc
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ericc
mer. avril 29 2020, 21:54
ericc

Membre enregistré #1
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Il y a maintenant presque 2 semaines, mes petits pois commençaient à sortir ... de terre? non de la paille !!
Donc je me suis dit qu'il était grands temps de prévoir un support.
Idéalement j'aurais du prendre du bambou, mais confinement oblige, j'ai fait avec ce que j'avais sous la main :
Des planches de 2cm d'épaisseur et 2m20 de long, restant de la palette dans laquelle on m'avait livré le bois de chauffage, il y a 2 ans !
J'ai coupé en "tuteur" de 3cm de large, puis je les ai traité vite fait bien fait avec une couche d'huile de Lin + Térébenthine (50/50), puis une deuxième couche d'huile de Lin pure

Puis je me suis fait un montage "personnel"


Et enfin, j'ai mis (je n'ose pas dire "tendu") un filet assez fin

Vendredi de la semaine dernière, j'étais entrain "d'aider" les plants de petit-pois à s'accrocher sur le filet, et de supprimer quelques mauvaises herbes

Cela ne demande pas trop d'effort, il suffit de tirer dessus légèrement et elles viennent toutes seules. Ensuite, je les dépose sur la paille et elles participe à la décomposition ...
J'en vois une qui me semble assez suspecte

J'ai failli l'arracher mais je me suis rendu compte juste à temps que c'était un plan de pomme de terre
Et il y en avait d'autres un peu partout


Aujourd'hui, j'ai regardé encore, et quasiment toutes celle que j'ai planté sorte de la paille et même 2 qui me restaient que j'avais planté vite fait mal fait dans la terre même pas retourné (de toute façon, c'était ça ou je les jetais)


Dimanche dernier, sur les conseils de ma femme, j'ai retourné rapidement la terre au bord du grillage, et j'ai planté des haricots verts à rame, en me disant qu'ils pourraient grimper sur le grillage. J'en ai planté aussi au pied des tuteurs externes ... on verra bien
Comme déjà dit, ce n'était pas le plan initial, mais il faut s'avoir s'adapter


Mes semis de tomates : je les ai garder malgré le fait qu'ils ont "filé" et maintenant ils commencent à avoir plusieurs feuilles mais les tiges sont toujours aussi fines, elles ne supportent pas les feuilles et ont des formes biscornues.

MAIS j'ai trouvé cette vidéo aujourd'hui, qui je crois va me permettre de me sauver la mise

Mes plants sont encore plus filé que les siens
En résumé, elle les replante en enterrant (facilement avec une baguette chinoise) les 3/4 de la tige. Une fois sous terre, cette tige va refaire des racines qui vont permettre d'arrimer le plant ...
En plus elle explique pourquoi cela file et comment éviter que cela se produise
Pour que les graines germent, il faut maintenir une température de 26°C (80°F) mais quand elles ont germées, la nuit elle conseille de baisser la température jusqu'à 4°C (40°F) sinon avec la chaleur elles cherchent la lumière du soleil, qu'il n'y a pas la nuit, et donc commencent à filer ... à moins de mettre des lampes 24/24h !!!

Je vais faire cela ce week-end

A suivre ...

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toxxic
lun. mai 04 2020, 07:50
toxxic

Membre enregistré #3
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👍

Avec du temps et plus de superficie tu vas pouvoir vivre en totale autonomie au prochain confinement
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ericc
lun. mai 04 2020, 19:15
ericc

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c'est pas vraiment le but ... et puis je ne sais pas comment conserver tout cela
De plus, je suis un horrible carnassier, mais je ne me vois pas élever des vaches et des cochons pour les tuer ensuite (je veux bien les manger mais pas les tuer, ni les découper )

Et puis, j'ai toujours un soucis avec mes tomates .... j'ai fais ce que la dame explique, puis je les ai mis dans une "mini-serre" qui dois faire 1m50 de haut, et 40x40 cm , couverte par du plastique
Ce matin, cela semblait pas mal. Tout les plants avaient redressé la tête, mais ce soir ils étaient tous couchés .. pas assez d'eau à mon avis ...
pourtant il ne fait pas si chaud dehors mais dans la mini-serre la température monte vite ... j'aurais du ouvrir la "porte" cet après-midi

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ericc
dim. mai 24 2020, 19:19
ericc

Membre enregistré #1
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Ce "week-end", j'ai planté les plants de tomates survivants.
Grace à la méthode de la vidéo, j'ai pu en "sauver" 15 plants, ce qui est beaucoup plus que je pensais possible. Je ne sais pas si ils seront tous "viables" au final, mais c'est déjà ça.
Le truc, c'est que je ne sais pas ce que je vais avoir au final !
A un moment donné, il y a eu un gros "mélange" dans les plants, et je suis incapable de dire maintenant ce que j'ai planté exactement ...
J'avais un mélange de tomate cerises et des tomates allongées (San Marzano). Il est possible qu'au final je me retrouve que avec des tomates cerises ou que des San Marzano ... je verrais cela dans quelques semaines

Puisque je suis dans les expériences, j'ai aussi tenté "la méthode californienne"
Bon, je l'appelle comme cela parce que je l'ai vu dans une vidéo d'un californien, mais ce n'est probablement pas le nom correct. Mais c'est comme cela que c'est fait dans les serres "industrielle"
Au lieu de mettre des tuteurs aux plants, on construit un "portique" duquel on tends des fil vers chaque plant. Les tomates étant des lianes, on les attachent sur le fil et elles grimpent

Dans une serre industrielle, le portique se déplace le long de la serre (quelques centimètres par jour), permettant aux tomates de pousser pratiquement indéfiniment (elles poussent aussi dans des carrés de mousse, qui sont arrosés en permanence d'engrais)
Je vais me limiter aux 2m de mon "bricolage", ce sera déjà pas mal
Au passage, j'ai malencontreusement couper un plant en tendant les fil avec un crochet .. un de moins

Pour le reste, mes pomme de terre sont "florissantes" (pas en fleurs mais tout les plants se sont bien étalé). J'ai remis une bonne épaisseur de foin autour de chaque
Les petits pois commencent à fleurir ... je pensais qu'ils grimperais jusqu'à 1m50, mais cela ne semble pas être le cas

En ce qui concerne les haricots, c'est un échec complet ou presque. J'en avais planté plusieurs dizaines (un peu à l'arrache il faut le dire) et seuls 3 plants sont sorti de terre. J'espère en manger un peu mais bien loin de ce que j'avais prévu ... ceci dit, ils ne sont pas encore dans mon assiette ... comme tout le reste d'ailleurs


ericc
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