:D je suis fier de mon titre ! Un peu "putaclick" mais juste ce qu'il faut
Donc, je "m'amuse" un peu à faire des kots en bois Le premier est pour les poules, pour mettre le bac à grain, pour qu'il soit au sec. Le précédent était en bois de boite à camembert et avait quasi 10 ans (ce qui est honorable pour une boite à camembert) Bref, il est en ruine depuis des mois, il fallait que je fasse quelque chose
N'ayant pas le sens des proportions et étant ma première réalisation, j'ai légèrement abusé (comme d'hab') en prenant des morceaux de bois de 50x50x2700 ... C'était en promotion
Je n'ai pas encore fini, mais la structure va être bien rigide cette fois-ci Pour te donner une idée, le modèle que j'ai créé dans Sketchup
Après quelques remarques désobligeantes (comme d'hab'), finalement ma femme aime bien et souhaite que j'en fasse un pour les chats errants qui dorment actuellement dans mon kot à bois.
J'ai donc réfléchi à la possibilité de faire des joints en bois, sans vis Au moins pour la partie inférieure
1° Simple Tenon-Mortaise
X-rays
Un peu simple, j'ai peur que les tenons ne soient pas assez long, et donc ne tiennent pas suffisamment Ceci dit, c'est applicable pour les barres en haut et celles en bas
2° Tenon-Mortaise allongé
X-Ray
C'est le même que précédemment, mais les tenons sont plus long et taillé en biais Les trous dans la barre verticale ne seront pas débouchant, mais je n'ai pas trouvé comment faire dans Sketchup (je débute et je suis encore loin de maîtriser) Probablement plus résistant, surtout si j'arrive à coller les bouts des deux barres horizontales mais beaucoup plus compliqué à faire Applicable aussi pour les barres en bas
3° La Pince
Relativement simple à faire, pas de creux aveugle, et une grande partie peux être fait à la scie Non applicable pour les barres en bas
4° 1/2 bois
Encore plus simple, mais dans le même esprit Non applicable pour les barres en bas
5° La Tour
Celui là je l'aime beaucoup. Entièrement réalisable à la scie Avec la vue X-Ray, je me suis rendu compte que "crochets" sur les barres horizontales ne sont pas assez épais et qu'il reste un "cube" vide au centre. Pas de soucis pour corriger cela Mais par contre, j'ai des doutes sur la solidité/résistance de la chose. Non applicable pour les barres en bas
Je viens de me rendre compte que j'ai oublié 1, justement pour les barres inférieurs, avec "Tenon-Mortaise" mais 1 gros tenon qui traverse et un plus petit de l'autre coté qui rentre dedans Ou le gros tenon séparé en 2 ... je vais les dessiner et les ajouter plus tard
Si tu étais à ma place, quel type de joint est ce que tu ferais ? Celui qui serait à la fois simple à faire et solide dans le temps Éventuellement même un qui n'est pas représenté ici Sans vis de préférence
ericc
Re: Étude de joints toxxic, mar. oct. 17 2017, 17:40PM
Celui que j’emploierais c'est le 1/2 bois , pas trop chiant à faire (mais bon faut les outils) et plutot solide bien que je ferais légèrement différemment moi : Déjà les tenons seraient circulaires (je suis bien équipé en mèches , fraises et scie cloches) et la partie ayant le tenon (la partie bleue sur le croquis) serait verticale et porteuse Tu peux remployer ce principe pour la partie basse si je me base sur ton 1er croquis , Partie basse horizontale courte avec Long tenon traversant les demi bois des traverses basses et rentrant dans la partie horizontale longue . Sans vis sans colle si c'est bien fait ça tient tout seul !!!
Pour les 2 premiers tu seras obligé de coller si tu ne veux pas de vis , le 3éme c'est comme le 1/2 bois mais en plus chiant et pour le dernier je crains comme toi qu'un choc de l'intérieur suffit à faire sauté le tout petit retour
Re: Étude de joints ericc, mar. oct. 17 2017, 18:09PM
J'ai réfléchi à la chose pendant que je promenais le ti'chien, et j'étais arrivé aux même conclusions, y compris la possibilité de faire le 1/2 bois sur les parties basses
Je vais faire des schémas, j'aime bien faire des schémas, cela m'aide à visualiser les choses
Les noms sont des inventions de ma part ! Tout ces joints ont probablement de vrai nom mais je ne les connais pas
"La Tour" (le n°5) en réel est super beau, avec les différences d'orientation des grains du bois, cela donne vraiment bien ... enfin, à mon avis Mais je m'interroge vraiment sur la solidité
Je vais faire des tenons carrés/rectangulaires car je suis plus équipé pour cela. Je viens de commander des scies japonnaises sur Amazon, il faut que je les teste
Des joints, j'en ai vu d'autres mais je n'ai pas le niveau ... en particulier, un 3 way chinois ... même pour le dessiner, je n'en suis pas capable Mais une fois monté, tu ne vois plus rien ... enfin si c'est bien fait
ericc
Re: Étude de joints ericc, mar. oct. 17 2017, 18:45PM
une vidéo du joint chinois
Re: Étude de joints toxxic, mar. oct. 17 2017, 19:13PM
Pour une bonne tenue latérale s'il n'est pas fixé à autre chose et que les murs ne sont que du grillage , il faut incorporer des traverses latérale oblique si tu ne veux pas que cela tombe comme un château de carte , toute la force latérale sera sur les tenons sinon et en cas de grands vent... Et peut être la partie basse jusqu'au traverses basses en planches pour lui donner de la force
Re: Étude de joints toxxic, mar. oct. 17 2017, 19:18PM
La vidéo : J'ai déjà vu pas mal de chinoiseries ébéniste comme le genre du 1er joints mais avec des chevilles bois en plus pour ne pas à utiliser de colle
Re: Étude de joints ericc, mar. oct. 17 2017, 19:38PM
Voilà, comme cela, on devrait pas être trop mal
Les cotés seront en planchettes genre frisette, en tout cas pour celui des poules Pour celui-ci, il faut voir Et je m'arrête à la traverse en bas
Re: Étude de joints toxxic, mar. oct. 17 2017, 20:02PM
Bah voila ! il n'y a plus qu'a
Re: Étude de joints ericc, mar. oct. 17 2017, 21:56PM
Première partie
vue éclatée
Dis moi si tu préfère avec des couleurs pour que cela soit plus "lisible" !?
Donc les 4 montants verticaux sont les mêmes et ensuite, c'est 2 par 2 Avec sketchup, tu en fait 1, tu le duplique et tu le retourne si nécessaire facile et rapide
Les côtes sont dépendantes de la taille des poteaux de bois = 2700mm donc divisé par 3 900mm divisé par 4 675mm, j'ai pris 670mm pour garder une marge
pour le toit, je vais faire comme l'autre, mais la poutre principale, je vais lui faire faire 1/4 de tour pour que le sommet soit pointu et cela fait moins de découpe Quoique si je fais aussi des tenons/mortaises ... je dois réfléchir
ericc
Re: Étude de joints toxxic, mer. oct. 18 2017, 09:36AM
Non non pas besoin de couleurs
OUI pour le toit... J'ai vu aussi mais j'ai oublié de te le dire pour la poutre de faîtage et de te demander comment le faîtage et les linteaux tiennent pour le toit , il te faut un montant central de chaque coté pour plus de force
Ou plus comme ça dans ton cas
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Mais au pire , tu rallonges 2 poutres principales d'un coté et tu fais un toit à simple pan en décalant le faîtage d'un coté
Cela parait plus simple au 1er abord mais les découpes sont différentes aux extrémités de mêmes poutres , pas obligé de faire comme le dessin juste au dessus , tu gardes ton dessins et tes joints en général mais sur des poutres verticales plus longues en haut , tu reproduis les découpes du bas et tu fais un tenon pour le faîtage (ou tu auras fait 2 méplats sur un angle pour retrouver ta pointe de toit) et les traverses latérales hautes jongleront avec les différents joints Cela t'assure un "Kot" de grande solidité (tout est solidaire même le toit) , tu n'utilises des vis que pour fixer la "couverture" et tu vas t'amuser avec Sketchup
Re: Étude de joints ericc, mer. oct. 18 2017, 10:43AM
Euh, ce n'est pas une grange ou une ferme que je fais ! Mais un simple kot pour des chats ... errants qui plus est Le truc complet doit fait moins de 1m50 de haut, donc cela ne justifie pas quelque chose de compliqué Le toit à simple pente, j'ai fait cela pour le kot à bois, mais vu les volumes d'eau que l'on a ici, c'est n'est pas suffisant. Il faut mettre une pente importante pour gérer et c'est assez moche
Je vais faire des captures de ce que j'ai fait sur le premier ... et je l'ai déjà fabriqué donc cela fonctionne
J'ai oublié aussi que ma femme m'avait demandé de mettre une planche sur la hauteur Je vais faire cela ce soir (cela m'occupe, c'est toujours mieux que de passer ma soirée sur un forum de vape ou a regarder des vidéos YouTube)
ericc
Re: Étude de joints toxxic, mer. oct. 18 2017, 11:08AM
Tu me feras des photos du 1er car je ne vois pas comment tu fais tenir ton toit
Re: Étude de joints ericc, mer. oct. 18 2017, 13:10PM
Voilà, voilà
Je me suis planté sur la première traverse. Sur la partie qui revient sous la poutre centrale, j'ai coupé un angle à 90° au lieu de 45° Le pire, c'est que lorsque j'ai fait le traçage, je me suis demandé pourquoi je n'avais que 15 mm alors que sketchup m'en annonçait 22 ! Bon, je l'ai mise au milieu, cela ne se voit pas (trop)
posé sur la base
les encoches, que j'ai mesuré grace à sketchup, le tiennent en place assez bien
j'ai fais des "pré-trous" à la perpendiculaire des encoches et je vais mettre des vis Je pense d'ailleurs garder ce principe pour le suivant Et comme déjà dit, je ferais faire 1/4 de tours à la poutre centrale pour avoir un sommet pointu et les traverses qui arrivent directement sur la face de celle-ci, ce qui me permettra de faire des tenons/mortaises
ericc
Re: Étude de joints toxxic, mer. oct. 18 2017, 16:28PM
Ok ok... C'est bien plus petit que je ne pensais Moi j’entends poules je pense à poulailler , un truc ou tu peux rentrer dedans...
Non je pense que cela devrait tenir ton truc tasseaux de 5 doublés pour ce gabarit cela ne devrait pas bouger Putain... je voyais ça vraiment plus grand , Fiou !
Re: Étude de joints ericc, mer. oct. 18 2017, 17:54PM
Alors j'ai, en tout, 5 poules et 1 coq et déjà 3 kots !! Dont 2 qui pourrait accueillir 6 poules chacun ... donc de ce coté, je n'ai besoin de rien
Par contre, je ne peux entrer dans aucun ! Alongé, peut être dans le plus vieux ... et encore
C'est vraiment juste un truc pour mettre le distributeur à grain au centre, pour qu'il soit à l'abris de la pluie. Sinon les grains pourrissent et cela fini par pousser
Et pour les chats, ce sera 2 ou 3 places, pas plus. Je ne pense pas en tout cas
nb: sur plusieurs schema que j'ai posté, il y a des côtes. ce sont les dimensions réelles 600mm soit 60cm d'ouverture et 900mm soit 90cm de haut pour la base
Je suis passé au magasin de bricolage aujourd'hui (5x5x270)x 6 => 26.50€ (4x4x270)x 6 => 34.00€ va comprendre Charles !
ericc
Re: Étude de joints toxxic, mer. oct. 18 2017, 18:54PM
J'ai pas regarder les mesures , juste le plan d'ensemble d'ou ma méprise Le 4x4 est plus cher car il se vend moins , c'est le genre de connerie que l'on rencontre souvent en magasin.
Re: Étude de joints ericc, mer. oct. 18 2017, 19:57PM
Voilà comment je pense faire pour le prochain toit Vu de dessus
X-Ray
Je vais alterner les sens des mortaises Le montage demi-bois me parais plus fragile pour la faitière
Je m'amuse comme un petit fou
ericc
Re: Étude de joints toxxic, jeu. oct. 19 2017, 08:30AM
Ouais bien vu
Re: Étude de joints ericc, ven. oct. 20 2017, 21:45PM
J'avais fini J'ai trouvé le moyen d'afficher chaque pièce individuellement et de mettre des quotes autour, pour imprimer et emporter dans le garage où je travaille sans me trimbaler le portable Ma femme passe par là, je lui montre, fier de moi
Résultat: Je peux recommencer !! Les dimensions ne lui conviennent pas, elle veux le mettre sous la terrasse (première fois qu'elle me parle de cela) et il faut qu'il soit plus étroit et plus long
Bon, je vais voir, il doit y avoir un moyen de changer les dimensions sans tout refaire avec Sketchup Du coup, je me demande si cela vaux la peine de faire un toit en pente !??
ericc
Re: Étude de joints toxxic, sam. oct. 21 2017, 10:38AM
Bah s'il reste définitivement sous la terrasse non à part le plaisir de l'avoir fait Et avec un toit plat les chats seront plus souvent dessus que dedans
Re: Étude de joints ericc, dim. oct. 22 2017, 16:40PM
Hier, la journée a été moins terrible qu'annoncé. Nous avons eu de la pluie assez intense jusqu'à 10h et ensuite grand soleil tout le reste de la journée Je n'irais pas jusqu'à dire qu'il a fait chaud mais au moins c'était agréable et très lumineux
J'en ai profité pour finir le kot pour les poules
Sous la terrasse De coté
De derrière
de face
Il y a un petit jour entre le corps et la partie arrière du toit parce que j'ai mal réfléchi et j'avais fait d'abord le corps et j'ai bêtement coupé la languette
J'ai utiliser de la bête frisette en épicéa, genre 10€ le m² Il est prévu de le peindre dans les jours qui viennent
Par contre pour le toit, j'ai mal choisi c'est une espèce de tôle d'acier avec des gravillons collés dessus. Outre le fait que je me suis fait chier à le couper et le poser, cela m'a couter une fortune (pour l'usage prévu). De plus, ce matin, en regardant sur le site web d'un autre magasin de bricolage, j'ai vu qu'ils avaient d'autres modèles (toujours de la tôle d'acier avec des formes, mais juste peintes sans gravillons) et 3 fois moins cher Bref, ce qui est fait est fait, j'étais pressé, cela m'apprendra ... ou pas
Ce matin, entre deux averses, avec ma femme, nous l'avons mis en place
Pas évident car il pèse un poids assez important De plus ce n'était pas là qu'il était prévu de le mettre, mais il ne passe pas dans la porte de l'enclos des poules !! J'avais calculer et c'était bon, mais le toit à pris plus de place que prévu
Pas grave, les poules avaient un enclos séparé parce que les chèvres mangeaient leur grain mais maintenant je n'ai plus de chèvres donc la porte de l'enclos est ouverte en permanence et les poules gambadent joyeusement dans tout le champs
Les kots des poules, là où elles dorment
2 kots énormes pour 4 poules ! Celui dans le fond est le plus ancien mais je l'ai restauré il y a 2 ans et c'est celui que je trouve le plus solide et le plus pratique
ericc
Re: Étude de joints toxxic, dim. oct. 22 2017, 18:41PM
Ok je comprends mieux fini et en condition
Par contre ne tarde pas à le peindre car cela prend vite la moisissure , ça gonfle et ce n'est pas rattrapable surtout au niveau des pieds
Bien joué Aux chats maintenant !
Re: Étude de joints ericc, lun. oct. 23 2017, 11:07AM
La structure à déjà reçu 2 couches de vernis pour bateau ... je pense que cela devrait protéger déjà pas mal
Pour les chats, je suis en discussion avec "le chef de chantier" pour les dimensions de la chose Le truc, c'est que sketchup permet de changer les dimensions mais il fait cela de manière proportionnelle Si j'augmente la longueur d'un morceau, il va augmenter proportionnellement la taille des tenons/mortaises , ce que je ne veux pas bien sûr
ericc
Re: Étude de joints ericc, mar. oct. 24 2017, 15:35PM
Re: Étude de joints toxxic, mar. oct. 24 2017, 19:09PM
Mouais... Il y en a c'est pour le plaisir de l'avoir fait parce que long et compliqué pour une efficacité plus que douteuse
Re: Étude de joints ericc, mer. oct. 25 2017, 20:35PM
Bon je crois que nous sommes arrivé à un compromis acceptable
Il est possible/probable que l'on mettent plus d'étagère, 1 ou 2 en plus pas décidé ce n'est pas ce qui pose vraiment de problèmes
la forme de la chatière est "théorique". Toujours des petits soucis pour visualiser ce que cela donne en taille réelle Il y a une porte au milieu pour nous permettre d'accéder et de faire le ménage éventuellement
J'ai représenté des cotés pleins, mais il est possible que l'on mette de la frisette comme sur l'autre kot, pour des questions de coûts Et une couche d'isolation rigide comme j'ai mis dans les kots des poules
Si tu fais un click-droit sur les images et choisi "Ouvrir dans un nouvel onglet" tu pourra la voir en taille réelle
ericc
Re: Étude de joints toxxic, jeu. oct. 26 2017, 07:11AM
Ah ouais pas mal Ils vont être bien les gratteux là
Une suggestion toute bête : Si tu as un bout de plexiglas qui traîne , faire une fenêtre au niveau de l'étagère haute , Les chats kiffent voir ce qui se passe dehors et toi en un coup d’œil tu vois ce qu'il y a dedans
Tient une question : Les chats font pas chier tes poules ?
Re: Étude de joints ericc, jeu. oct. 26 2017, 09:41AM
Ah ouais pas mal Ils vont être bien les gratteux là
toxxic
Je ne connaissais pas cette expression Je connais plus "greffier" mais "gratteux", je pense que c'est la première fois
Une suggestion toute bête : Si tu as un bout de plexiglas qui traîne , faire une fenêtre au niveau de l'étagère haute , Les chats kiffent voir ce qui se passe dehors et toi en un coup d’œil tu vois ce qu'il y a dedans
toxxic
Oui, j'y avais pensé ! Je pense qu'il me reste un morceau quelque part. Pas sûr qu'il soit complètement transparent par contre Suivant la taille du morceau, je pourrais en mettre aussi dans le toit
Je me demande si je ne devrais pas prévoir des trous d'aérations, pour faire circuler l'air (et les odeurs). De l'autre coté, cela amène aussi de l'air froid en hiver A ton avis ?
Tient une question : Les chats font pas chier tes poules ?
toxxic
Pas de soucis de ce coté. Dans le jardin, au moins une des poules est plus grande qu'eux. Dans le champs derrière, j'ai deux Brama, des poules assez imposantes et le coq à des ergots bien affûter Les chats ne s'attaquent pas à des animaux aussi gros qu'eux, et ceux là sont (bien) nourris tout les jours. Ma femme dit que la jeune poule joue avec les chats, mais je n'ai jamais vu et comme St Thomas, j'en doute
Puisque tu parle des poules: Mon kot n'a pas de succès Comme je n'ai pas pu le mettre à la place de l'ancien, je pense qu'elles ne vont même pas voir ... Il faudrait que je demande à, au moins 1 de mes beaux-fils, de m'aider à le passer par dessus le grillage, pour le placer dans leur enclos
Re: Étude de joints toxxic, jeu. oct. 26 2017, 12:21PM
"Grateux" ça me vient de mon père
Pour l'aération je pense que ce n'est pas nécessaire , et au pire tu peux les faire plus tard si besoin
Je sens que tu vas redémonter le toit
Re: Étude de joints ericc, lun. oct. 30 2017, 16:28PM
Mon beau-fils est passé Samedi matin. On a soulevé le kot quasiment à hauteur de tête. Il n'est pas si lourd finalement et on l'a passé par dessus la porte de l'enclos des poules Fin de l'histoire
J'ai du coupé quelques branches qui gênaient, on l'a calé vite fait avec une brique. Je n'ai pas regardé si elles vont mangé dedans, mais je pense que cela va le faire
Re: Étude de joints ericc, jeu. nov. 02 2017, 10:41AM
J'ai commencé hier, à couper les barres verticales et à faire les découpes avec la scie à main Pas aussi simple que prévu, pas dégueulasse, mais peu (largement) mieux faire
Et la blague du jour : Ma femme pense maintenant que cela se serait "mieux" de le mettre "sur la terrasse" au lieu "d'en dessous" Donc, je dois prévoir un toit ... donc je dois refaire mes schémas
Et je dois mettre une porte interne au garage dans lequel je bosse pour évité que la poussière de bois ne se propage dans le reste de la maison
Re: Étude de joints toxxic, jeu. nov. 02 2017, 11:14AM
Pour la porte interne , Un drap ou du polyane devrait faire l'affaire le temps des travaux , c'est ce que je fais toujours sur mes chantiers